Bonussystemet

[Ulvena]

Ursprungligen postat av Kickan

2 saker:

Är det en slump att jättebonusarna alltid uppenbaras i företag som sysslar med själva pengarna som vara? Fondförvaltningar och banker.
Tänker mig att man suddar ut gränserna mellan företagets kapital och resultat, och den vara det hanterar, eftersom båda delarna utgörs av pengar.

Är det en slump att avtalen ifråga verkar slutas bara i företag som är enormt stora och har en spridd ägarbild där "ägaren" inte är identifierbar som en vilja och en/ett antal personer?
Här tänker jag mig att styrelser och anställda på höga poster i själva verket utgör en slags kartell som odlar ett ägarförakt, eller åtminstone inte känner något verkligt uppdrag eller nån respekt för ägaren.

Intressant frågeställning.
Företag som bara sysslar med pengar verkar överlag vara mer riskbenägna kan jag tycka, man chansar mer, går det hem kan man vinna in miljarder medan det vi sett nu är att vilda chansningar också gör att man förlorar mycket pengar.
Jag tror att avtalen sluts lite överallt men vi får bara kännedom om de stora som kan påverka andra människors liv utan att de liksom varit inblandade.

[Mröff]

Ja, det är i princip ett fåtal personer som sitter i styrelserna hos de stora aktörerna.

Det är som om jag skulle sitta i soffan med min grannen, och vi båda var styrelsemedlemmar i t.ex. ABB. Inte skulle vi sitta och neka varandra bonus.

En av människans eländigaste egenskaper är girigheten, är min ståndpunkt, och mycket vill ha mer. Så det så!

Därför funkar inte bonussystem, däremot är jag mer positivt inställd till vinstdelningssystem.

[Ulvena]

Jo, en sak till.

Ägarförakt tror jag inte alls på, ägarna av ett företag måste ge sin syn på det hela, däremot kanske ägarna inte alltid har total koll på allt, de vill ha de bästa, gör de bra resultat så håvar man in pengarna och ger de ansvariga en bonus, här kan man titta på statliga verk som har krav från staten att alltid se till att det blir positiva resultat t.ex. Vattenfall.

[Gullan]

Ursprungligen postat av Ulvena

Samtidigt kan man ju tänka såhär om ett företag går dåligt men VD och personer på höga positioner gör bra ifrån sig för att minska förlusterna, är det fel att ge dem en bonus för det?


Jag tycker att varje år bör man få en kravspecifikation om vad man skall åstadkomma, om man lyckas med det bör man få sin bonus tycker jag, även om företaget i sig själv gått back. Bonusar bör alltså vara kopplade till de krav företaget ställer på dig som person.

I vanliga fall så brukar man kalla den där kravspecifikationen för arbetsbeskrivning och ersättningen som utgår om du uppfyller kraven som företagen ställer på dig och gör det som arbetsbeskrivningen föreskriver brukar vanligtvis kallas för lön. Åtminstone har den gjort det i en jäkla många år tidigare.

Om man får ersättning i förhållande till vad man gör kan det antingen kallas beting eller ackord.

[Kickan]

Ursprungligen postat av tokyo

Bonussystem för riktigt högavlönade tror jag bara har en motiverande effekt på så sätt att vetskapen att dessa system existerar gör att många vill ha jobben. Höga löner skulle fungerat lika bra men det kan inte motiveras lika "väl" gentemot aktieägare, eller allmänheten.

Så systemet fungerar inte, det är en dold vanlig lön? Håller med.

Fast jag tror inte det är en motivationsfaktor att vilja ha jobben, utan snarare en upptäckt när man väl är där, att man kan göra så här. Som när looters bär ut tv-apparater ur butikerna, vid upplopp. Ingen skillnad på hur dessa människor resonerar, egentligen.

[Gullan]

Något som har glömts bort i den här historian är att statliga medel får inte ges bort. Det står klart och tydligt (just nu kommer jag inte ihåg var dock). T.ex. får man inte ge drick med statliga medel. Man får inte ge omotiverade presenter. Man får inte ge bort presentkort (det är jämställbart med kontanter och ska därför beskattas). Finns en massa regler kring detta. Grunden är att statliga medel är skatter.

Alla statligt anställda har lön vilket gör att bonus INTE kan vara förenligt med att statliga medel, läs skattemedel, inte får ges bort. Bonus är ju inte lön utan bortgivna pengar. Nu har man iofs bestämt att förbjuda bonusar i statliga bolag totalt. Bra det.

[tokyo]

Jag fick just ett brev från Kåpan pensioner som förklarar att de tänker stjäla mina pengar och minska pensionskapitalet med 8 %. Brevet avslutas med följande mening: "I det arbetet kommer vi naturligtvis att beakta lärdomarna från utvecklingen av världsekonomin de senaste åren." De lovar alltså att inte bli giriga nästa gången börsen rusar. Åh Kåpan... jag har hört detta förut.

Till frågan, kan jag göra ett återtagande av löner och bonusar som jag betalat till Kåpans ledning under de gångna åren? Hur utformar man detta kravbrev och bör man be om kontanter?

Tillägg: Samma dag meddelade Swedbank att de höjer min boränta med 0.5 % enheter p g a deras ökade "upplåningskostnader". Dessutom betalade jag av en skuld jag hade till ett kuvert. Jag tar den tydligen i alla hål idag.

[Gullan]

Byt bank Tokyo, du blir visserligen tagen i alla hål av de andra bankerna också men du slipper betala så jäkla mycket för det. 0,5% är våldsamt mycket om man betänker hela deras utlåningskapital.

[Kickan]

Ursprungligen postat av tokyo

Till frågan, kan jag göra ett återtagande av löner och bonusar som jag betalat till Kåpans ledning under de gångna åren? Hur utformar man detta kravbrev och bör man be om kontanter?

Jag tror du själv är en utmärkt författare till nämnda kravbrev. Ser fram emot att du visar utkasten här.

[tokyo]

Ursprungligen postat av Kickan

Jag tror du själv är en utmärkt författare till nämnda kravbrev. Ser fram emot att du visar utkasten här.

Jag tänker mig något sånt här. Kanske är det inte tillräckligt syrligt för att de ska inse allvaret i situationen?

27 Mars 2009

INFORMATION TILL BERÖRDA CHEFER OM ÅTERFÖRANDE AV TIDIGARE UTDELAD LÖN OCH BONUS

Min privata ekonomi har under 2008 genomgått en av de snabbaste försvagningarna under modern tid. Nedgången har varit allomfattande och påverkat i stort sett alla aspekter av mitt finansiella liv och skapat betydande instabilitet inte minst inom mitt löne- och sparkonto. De bakomliggande orsakerna till den snabba nedgången kommer debatteras av mig och min flickvän i många år framöver. Utvecklingen har även inneburit att de lager av pocketböcker, begagnade keramikskålar och andra investeringar som jag införskaffat under en längre tid har minskat kraftigt i värde och jag befinner mig i en prekär situation.

Mitt mål är att skapa en långsiktig god avskastning på mitt pensionskapital och det till minsta möjliga risk och avgift. Det gör jag genom att investera i Er pensionsfond. Nedgången i världsekonomin har tyvärr drabbat värdeutvecklingen på mitt sparade pensionskapital. Jag har därför beslutat att inte betala några avgifter under 2009.

Det minskade värdet på mina tillgångar innebär att det samlade pensionskapitalet understiger det som krävs för att jag ska kunna leva ett behagligt liv i "sus och dus" när jag når 43 år (pensionsålder). Er tidigare oförmåga att, under den då rådande högkonjukturen, avsätta tillräckligt med kapital för att klara sig genom lågkonjukturen vi nu upplever gör att Ni måste hållas ansvariga för denna situation. Likt den oansvarige gräshoppan förberedde ni er inte för vintern, och jag är inte den sortens myra som bjuder in Er i värmen för att dela bord med mig. Jag har därför beslutat att göra en återföring av tidigare utdelade bonusar och löner till Kåpans ledning genom att retroaktivt minska er ersättning under perioden 2003-2008 med 8 %. Hur det påverkar dig personligen redovisas i de kravbrev som separat kommer att skickas ut under april månad. Sänkningen rör endast ersättning som överstiger 500 000 per år.

Jag beklagar utvecklingen under 2008. Samtidigt konstaterar jag att det är första gången sedan jag blev kund som jag blivit tvungen att återföra kapital. Nu fortsätter vi arbeta tillsammans för att ge mig högre avskastning i framtiden och lägger denna mörka tid i vårt förhållande bakom oss. I det arbetet kommer ni naturligtvis beakta lärdomarna från utvecklingen av världsekonomin de senaste åren. Eller?

Med vänlig hälsning,

tokyo

kund, och styrelseordförande för tokyo pensionsplanering